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2011/07/07

windoer-notes-about-trinity-notas-de-un-windosero-en-trinity




Notas de un windoze, razon del porque no debemos tenerlos metidos en linux

Notes from a windoze, reason why we should not have them stuck into linux
Estoy en desacuerdo con todo lo que dice el tipo este del correo.

Yo debo citar que KDE3 , KDE2 era un escritorio con filosofia UNIX, todo es configurable e integrable, en kde4 esto cambio debido a muchas influencias tipo vista-seven dentro del mundo linux. Como notaran KDE4 solo gusta a los windoseros o los que usan ubuntu (fuera de las pocas mejoras utiles).

Es claro que esta persona lo ve desde una perspectiva distinta a la de un usuario linux, un usuario no linux y mas que todo los mortales windoseros son los que les preocupa esos problemas, en lo particular yo no uso ninguna de las herramientas y formatos citados por este hombre.

Otra cosa que el no nota, es el trabajo de mantenimiento del escritorio, al decir "es un simple kde3" o que "no se han cambiado nombres" no toma en cuenta que son pocas personas trabajando en trinity contra las muchas que ya existian trabajando en kde en la serie 3. Además, es facil criticar pero dificil trabajar, este tipo es un simple windosero que critica pero no aporta.

Si bien algunas notas son de considerar, creo que no son necesarias en este momento, como contribucion estoy tratando de hacer un live mas liviano que el winbuntu que esta disponible (es muy bueno pero consume mucha ram y el arranque no es tan veloz), basado en VENENUX.
Deben seguir en su trabajo. Trinity, muchachos, lo estan haciendo un buen trabajo.
No pude resistir y tuve que fabricar una entrada de esto en mi blog anti windoseros.
I disagree with everything he says this guy's mail.

i must cited kde3 and kde2 was a desktop in a UNIX-Like filosophy, everithing its configurable and integrate-able, in kde4 series all change due many windozer-vista-seven like users into linux-world. As u can note, kde4 only likes to windousers and winbuntu users (excepts the few few utils fixeds and improvements).


It is clear that this person see all from a different perspective even a linux user see. Non-Linux users, as most of all mortals windozers are who worry about these problems, in particular I do not use any of the tools and formats cited by this man.

Another thing that he did not note, is the maintenance work desktop, saying "is a simple kde3" or "no names have been changed" does not take into account that few people working on trinity against the many already existing working kde in series 3. In addition, it is easy to criticize but nothing of hard work, this guy is a simple windozer criticizing but does not provide apports.

Although some notes are considered, I think are not necessary at this time, as a contribution I'm trying to do a live winbuntu lighter than that is available (it is very good but consumes a lot of ram and the boot is not as fast) VENENUX based.
They should continue their work. Trinity boys, they are doing a good job.
I could not resist and had to make an entry in my blog this anti windoseros.


Correo enviado a trinity (traducido a pulso, mejor traduccion en un update)
Mail sended to trinity by windoer (original):


Some random thoughts, wrote under first impression of trinity (I

installed whole os form live cd which are available):


1. Needs serous rebranding, since packets are still marked as kde3,
until rebranding is done trinity will be considered a KDE3.5 keep alive
and not a separate desktop environment. This will prevent it from
gaining popularity for example as lightweight alternative to kde4, gnome
or other interfaces.
2. It's unnecessary to keep KOffice alive. KOffice is outdated and
anyway incompatible with file-types most people use (those of MS Office
or OO.org). We have OO.org and it's derivate. At most, taking oo.org and
making a fork in qt4 would be reasonable, but it's work for a separate
team which will maintain it.
3. For maintenance reasons, and to simplify work on upgrading trinity
some of the original kde3.5 apps should be abandoned. As I wrote
previously one of them is whole KOffice suite, next would be digikam
which has newer versions for kde4. Same thing goes for many other apps.
The main problem behind maintaining and creating trinity versions of
some apps from kde3.5 which now have versions for kde4 is that if they
are kept the two projects will end having apps which are or totally
different (and maintained by different teams) and have same names. This
would create conflicts on the programming level and on the end-user
understanding what is what level. Solution for this would be creating
forks of this apps.
Another advantage project would gain from abandoning some apps would be
that of simplifying the porting to qt4 (since there would be less apps
to port) and maintaining. I think that whole team should concentrate
mainly on porting and rebranding only of main components of old kde3.5
and after this is finished, move to other apps like utils.
4. A dedicated and good (fully-fledged) qt4-based web browser would be
needed. I remember that konqueror was used as an official kde web
browser, but integration of file-manager and web browser had some of
quirks. It never worked like it should, sometimes would be annoying
(cookie policy which didn't seemed to work, at least for me), and using
Firefox was always better solution. The main problem behind using
Firefox, or other web browsers is they or are memory-consuming (Firefox
is monster in that), or have some strange quirks (like midori, which is
written in qt4, and would be nice if not random crashes). Normal user
who returns form kde4 to trinity or swaps from gnome would expect like
in others a division between file manager and web browser.
5. Concentrate on keeping trinity lightweight. Kde4 is bloated, but many
people likes it because of it's eye-candiness. Those who don't like kde4
or simply have too old computers to use it will turn or to gnome (which
at least feels lighter than kde4) or face. This is where Trinity should
enter, and give them qt-based lightweight alternative. Same goes for
people like me, who like to have nearly-transparent (in sense of memory)
desktop environment, which don't use many resources, leaving them
[resources] for work applications.
6. Since ubuntu have some quirks and sometimes do strange things (like
installing nepomuk in trinity without reason), you should change the
distro which trinity live-cd is based on to something more stable like
debian. It's not essential right now, but should be done after whole
project was rebranded and ported to qt4. If not, there's a risk that
trinity will be acknowledged as another ubuntu-clone and wont get much
attention.


I hope that my observations will be utile, since I'd like to help with
developments of this project. Apart from telling you my observations (if
you want), I could try to help with polish and Italian localizations,
since I know those two languages. Unfortunately I'm not a programmer at
the moment (but I'm trying to learn how to program in qt4) and I can't
help with coding. I'd like Trinity to become fully-acknowledged desktop
environment, since I liked how the KDE3.5 was, and after it was
abandoned I stopped using Linux because I couldn't find a good desktop env.
Algunas consideraciones, escribó de la primera impresión de trinidad (de
forma instalado todo os live cd que están disponibles):
NOTA traduccion solo esta un kubuntu moificado no muy fncional) 
1. Las necesidades de cambio de marca serosa, ya que los paquetes siguen siendo marcados como kde3,
hasta el cambio de nombre se realiza la trinidad será considerado como un KDE3.5 mantener viva
y no un entorno de escritorio por separado. Esto evitará que se
ganando popularidad por ejemplo, como alternativa ligera a kde4, gnome
u otras interfaces. 
2. Es necesario mantener viva KOffice. KOffice es obsoleto y
de todos modos incompatibles con los tipos de archivo más personas utilizan (los de MS Office
o OO.org). Tenemos OO.org y es derivado. A lo sumo, teniendo oo.org y
haciendo un tenedor en qt4 sería razonable, pero es un trabajo para una independiente
equipo que va a mantener. 
3. Por razones de mantenimiento, y para simplificar el trabajo en el mejoramiento de la trinidad
algunos de los originales kde3.5 aplicaciones deben ser abandonados. Como he escrito
ya uno de ellos es la suite KOffice todo, al lado se digikam
que las nuevas versiones de kde4. Lo mismo ocurre con muchas otras aplicaciones.
El problema principal de mantener y crear versiones de la trinidad
algunas aplicaciones de kde3.5 que ahora tienen versiones para KDE4 es que si
se mantienen los dos proyectos finales con aplicaciones que son o totalmente
diferentes (y mantenidos por los diferentes equipos) y tienen los mismos nombres. Este
podría crear conflictos en el nivel de programación y en el usuario final
comprensión de lo que es el nivel. Solución para esto sería la creación de
tenedores de esta aplicaciones.
Otra ventaja del proyecto se beneficiarían de abandono de algunas aplicaciones se
el de simplificar la migración a qt4 (ya que habría menos aplicaciones
en el puerto) y el mantenimiento. Creo que todo el equipo debe concentrarse
principalmente sobre el porte y cambio de nombre sólo de los componentes principales de la antigua kde3.5
y después de esto se termine, pasar a otras aplicaciones como utils.
4. Un navegador web dedicada y buena (de pleno derecho) qt4 base sería
es necesario. Recuerdo que konqueror se ha utilizado como web oficial de KDE
navegador, pero la integración de administrador de archivos y navegador de Internet había algunos de
peculiaridades. Nunca funcionó como debería, a veces se molesta
(Política de cookies, que no parecía funcionar, al menos para mí), y el uso de
Firefox fue la solución siempre es mejor. El problema principal detrás del uso de
Firefox, u otros navegadores web que es o son la memoria que consume (Firefox
Es en ese monstruo), o algunas peculiaridades extrañas (como Midori, que se
escrito en qt4, y sería bueno si no se bloquea al azar). Usuario normal
que vuelve a formar kde4 trinidad o swaps de GNOME, como cabría esperar
en otros, una división entre el gestor de archivos y navegador web.
5. Concentrarse en mantener la trinidad de peso ligero. Kde4 está hinchado, pero muchos
la gente le gusta porque es de los ojos candiness. Aquellos que no les gusta kde4
o, simplemente, tienen computadoras muy viejo para usarlo a su vez, o para GNOME (que
por lo menos se siente más ligero que el kde4) o la cara. Aquí es donde Trinidad debe
entrar, y darles qt alternativa basada en peso ligero. Lo mismo va para
gente como yo, que al igual que casi transparente (en el sentido de la memoria)
entorno de escritorio, que no utiliza muchos recursos, lo que les
[Recursos] para aplicaciones de trabajo.
6. Desde ubuntu tiene algunas peculiaridades y, a veces hace cosas extrañas (como
la instalación de Nepomuk en la Trinidad sin razón), debe cambiar la
distro que Trinidad live-cd se basa en algo más estable, como
debian. No es esencial en este momento, pero se debe hacer después de todo
proyecto fue renombrado y portado a Qt4. 
Si no, se corre el riesgo de que
Trinidad será reconocido como otro ubuntu-clon y no conseguirá mucho más
la atención.

Espero que mis observaciones se utile, ya que me gustaría ayudar con
desarrollo de este proyecto. 
Aparte de decir que mis observaciones (si es
desea), que podría tratar de ayudar con localizaciones polaco e italiano,
ya sé que esos dos idiomas. 
Por desgracia yo no soy un programador de
el momento (pero estoy tratando de aprender a programar en qt4) y no puedo
ayuda con la codificación. Me gustaría Trinidad para convertirse en escritorio totalmente reconocido
medio ambiente, ya que me gustó cómo el KDE3.5 era, y después de que se
abandonados que dejaron de usar Linux porque no podía encontrar un buen escritorio env.

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